Масло вариаторное nissan cvt ns 2 отличие ns 3
а насчет кто за и против.. это глупо так выбирать, кому что нравится. есть допуски производителя, и на этом все остальные домыслы логично бы забыть.
з.ы. наш автосервис занимается ремонтом всех типов акпп, включая вариаторы, больше 20ти лет. и мы, кстати, первые в стране (хотя вроде бы еще московская тахо трансмишн тоже получала, может в это же время) получили сертификат от ATSG, с правом давать международную гарантию на ремонт. но наши мастера не выкладывают никаких роликов в ютупах, и никого не учат)) почему? да это никому не надо, кроме бездельников и балаболов. это чтоб понятнее было, что не надо со мной спорить) без обид.
з.з.ы. и масла мы тоже отдавали в лаборатории и проверяли. причем на том же оил клабе я первым выкладывал анализ нс-3 того же. ну и, насчет анализов.. на глаз никто и никак не сможет понять, ято лучше или хуже тому же вариатору, ибо подобные масла очень специфичны. тут смотреть остается только на вязкость, в основном. почему и пошли вопросы, заменяет ли нс-3 предыдущее нс-2.
есть допуски по разным моделям вариаторов
Допуск NS-2 — в одни модели вариаторов
допуск NS- 3 — в другие модели вариаторов
и пусть модели вариаторв практически идентичны с виду, но внутренные составляющие узла и из размеры разные.
Вывод один, льем то , что прописано по спецификации.
Из всех приведенных фактов, ясно что NS 3 не дополняет NS — 2, а полностью его заменяет и применение NS 3 в моделях вариаторах для NS 2 чревато выходом из строя гидроблока.
Фух. выдохнул))
Да нормальная подпись.
Кстати сейчас у меня идемитсу квтф залито , а как всем известно , что в жестяных ниссановских и митсубишивских канистрах залито именно идемитсу.,инфа 146%.
Всё что в жести это Idemitsu? ))))) Увы, но это не так. )))) Не надо верить всему тому, что пишут некоторые «диванные блогеры» в интернетах )))
и грести все(!) жестянные ниссановские и митцубишевские канистры «под одну гребенку». )))
Например, железные банки c митцубишевским маслом J1 производит компания JX Nippon Oil & Energy Corporation (торговая марка Eneos).
Есть только одно масло (в «жести»), а именно Mitsubishi CVTF Eco J4 (артикул MZ320288 за 1 литр), которое действительно производит компания Idemitsu:
У компании Mitsubishi с Idemitsu (Япония) есть договор, согласно которому Idemitsu производит и поставляет для Mitsubishi трансмиссионную жидкость под брендом «Mitsubishi CVTF Eco J4», но в качестве обременения по данному договору — Idemitsu не имеет право производить и продавать данную жидкость под своим собственным брендом Idemitsu. Причина такого обременения проста — в противном случае потребители не буду покупать дорогое (в ценовом плане) масло «Mitsubishi CVTF Eco J4» (ведь Mitsubishi имеет хорошую наценку на данное масло в своей рознице), а будут покупать более дешевый полностью аналогичный продукт под брендом Idemitsu. Вы спросите, почему же тогда Idemitsu согласилось на данное ограничение? Потому что объёмы производства и поставок масла «Mitsubishi CVTF Eco J4» таковы, что можно не думать о продажах аналогичного продукта под собственным брендом. Ведь своё масло надо ещё продать ))). А тут всё оптом на корню забирает Mitsubishi. В результате, у Idemitsu (Япония) на данный момент времени нет чисто масла J4 (есть только универсальные J1 + J4 ).
А вот для рынка США такого обременения нет (вернее оно было, но закончилось в 2019 году). И в США теперь есть Idemitsu CVTF Type N3, о нём писал выше. Но это масло пока не поставляют в РФ. ))))
Мне вообще сказали, когда готовился к замене сальника на приводе, что если потребуется доливка NS-2 после операции, то это проблема ее сейчас найти, т.к. ниссановские оригинальные жижи теперь не завозят в Россию свободно — санкции или еще какая-то хрень.
По теме: я бы не стал ни смешивать, ни менять одно на другое. Варик — дело тонкое. Лучше еще поискать ЭнЭсДва.
Насколько я знаю вариантов нет. Заказывайте по инету. Только странно — у нас в Норильске— в . опе мира почти в каждом магазине продается, а у вас в Хабаре нет.
Ребят, вот такое мне прислали, что скажете?
Написали что официалам Ниссан Владивостока поступила такая бумажка.
А я почему то думал, что вариантов нет, извините. На ойл-клубе нарыл:
«Масла которые подходят:
1. DIA QUEEN CVTF-J1
код Мицубиши S0001401 — канистра 20 л
2. Nissan NS-2, вариаторного типа, CVT NS-2,
код KLE52-00004
3. ELF ELFMATIC CVT
4. RAVENOL ATF NS2/J1 Fluid
Eсть еще масла от других производителей как Nippon и Idemitsu, но их никто не проверял.»
Так же у них на форуме написано было про:IDEMITSU EXTREME CVTF, Motul Multi CVTF еще есть и NGN
MITASU CVT NS-2 FLUID 100% Synthetic – полностью синтетическая универсальная трансмиссионная жидкость для автомобилей с бесступенчатой коробкой передачи (вариатор), для которых рекомендована жидкость типа NS-2. Полностью подходит для автомобилей NISSAN, а также других японских, корейских автомобилей и автомобилей других стран. Обладает отличными противовибрационными свойствами. Цвет жидкости зеленый.
Превосходные технические характеристики продукта обеспечивают корректную работу трансмиссии вариаторного типа в различных режимах эксплуатации. Высокий индекс вязкости продукта минимизирует негативное воздействие, возникающее вследствие интенсивной эксплуатации автомобиля. Жидкость для трансмиссий вариаторного типа MITASU CVT NS-2 FLUID 100% Synthetic отвечает требованиям тестов JASO 1A (Japanese Automotive Standards Organization) и превосходит требования NISSAN.
ПРИМЕНЕНИЕ:
MITASU CVT NS-2 FLUID 100% Synthetic может использоваться в различных автомобилях с трансмиссией вариаторного типа.
ПРЕИМУЩЕСТВА:
MITASU CVT NS-2 FLUID 100% Synthetic обеспечивает:
Стабильные эксплуатационные свойства в широком диапазоне температур
Увеличенный интервал пробега
Максимальную защиту узлов трения
Новейшие технологии MITASU OIL CORPORATION, Japan позволяют выпускаемым компанией жидкостям для вариаторных трансмиссий отвечать требованиям таких производителей автомобилей, как: NISSAN, MAZDA, SUZUKI и других.
ПРОДУКТ ОТВЕЧАЕТ ТРЕБОВАНИЯМ: NISSAN CVT FLUID NS-2
Двигатели и КПП
Масло в вариаторе Ниссан помимо смазки деталей, обеспечивает температуру внутри системы. Уровень трансмиссионной жидкости, ее качество – важные параметры. Своевременная замена помогает продлить срок службы CVT.
Как часто обслуживать вариатор
Согласно регламенту смазка в вариатор Nissan должно меняться через 60 тысяч км пробега. Поэтому следите за счетчиком. Кроме того, на необходимость замены могут указывать следующие характерные признаки:
- Рывки при начале движения, обусловленные накоплением металлической стружки на редукционном клапане.
- Заклинивание становится причиной рассогласованной работы конусообразных шкивов.
- Увеличение рабочей температуры смазки внутри бесступенчатой коробки передач.
- Посторонний шум в процессе езды.
- Старое масло и накопившиеся продукты износа способствуют появлению гула подшипников.
Условия эксплуатации бесступенчатой коробки передач (особенности дорожного покрытия, время года, стиль езды) определяют срок ее службы – в сторону увеличения и в сторону уменьшения.
На практике рекомендуется менять жидкость в CVT каждые 30-40 тысяч км.
Параллельно со сменой масла необходимо устанавливать новый фильтр тонкой очистки и прочищать поддон. Фильтр грубой очистки во время первого ТО просто промывается и ставится на место. На авто с пробегом появляется необходимость очищения улавливающих стружку магнитов.
Какое масло выбрать для автомобилей Nissan
Оригинальное масло в вариатор Ниссан имеет следующую маркировку: CVT NS-1, CVT NS-2, CVT NS-3. NS-1 – синтетика первой генерации, предназначенная для бесступенчатых коробок фирмы Jatco. Ее заливают в коробки автомобилей Nissan, выпущенных до 2006 года – Примера, Кьюб, Марч и др.
NS-2 разрабатывалось для коробок Hyper CVT, устанавливаемых на авто после 2006 года – Кашкай, Икс-Трейл, Теана, Мурано, Ноут и т.д.
NS-3 потребуется автомобилям 2012-2013 гг. выпуска с бесступенчатой КПП. Используется для следующих моделей Ниссан – Патфайндер, Теана, Серена, Альтима.
alt=»Масло для вариаторов Nissan» width=»600″ height=»467″ />
Другие производители масла для вариаторов
Заливать в вариатор Ниссан неоригинальную жидкость – рискованное предприятие. Несовместимость с заводской смазкой, отсутствие необходимых присадок сказывается на ресурсе коробки, а ее ремонт – дорогая процедура. В продаже есть несколько вариантов аналогов, зарекомендовавших себя у владельцев автомобилей Ниссан:
Idemitsu CVTF – предназначено для вариаторов фирмы Jatco. В списке соответствующих жидкостей изготовитель указывает всю линейку трансмиссионных жидкостей Ниссан. Ravenol CVTF NS2/J1 Fluid – масло немецкого происхождения, рассчитанное на использование в вариаторах JF010E и JF011E. Отличительный признак – зеленый цвет. Модели Ниссан, на который рассчитана жидкость – Кашкай (Дуалис), Икс-Трейл, Серена, Лафеста. Febi Bilstein CVT – еще один немецкий бренд, который официально поставляется для авто концерна Мерседес-Бенц. Производитель утверждает совместимость масла с оригинальными жидкостями для вариаторов Ниссан.
Как продлить жизнь вариатора
Ресурс вариаторов Ниссан сильно ограничен, поэтому вопрос о его продлении вполне уместен. Можно дать следующие рекомендации:
- Зимой автомобиль должен прогреваться, трогаться с места без прогрева не стоит.
- Периодически нужно проверять датчики, производить их чистку в случае необходимости;
- Выдаваемые бортовым компьютером ошибки не должны оставаться без внимания.
- Во время обслуживания вариатора необходимо проводить чистку радиатора.
- Желательна полная замена смазки в CVT, доливать его только при обнаружении низкого уровня.
- Стиль езды должен быть спокойным – резкие ускорения, длительная езда на большой скорости сокращают срок службы вариатора.
- Не стоит использовать авто с вариатором для буксировки других транспортных средств.
Условия хранения трансмиссионной жидкости должны неукоснительно соблюдаться. Работы по замене смазки лучше проводить в помещении, чтобы исключить попадание мусора.
Фильтры после 60000 км пробега меняются в обязательном порядке.
Проверяем уровень масла в бесступенчатой коробке Nissan
Как проверить смазку в вариаторе Ниссан Кашкай? Важное условие – двигатель должен быть прогрет (до 50-80 градусов), поскольку погрешность в обе стороны может серьезно сказаться на эксплуатации авто. В жаркое время года после поездки нужно дать двигателю немного постоять.
При обнаружении пониженного уровня масла, нужно найти причину – вероятно нарушение герметичности бесступенчатой коробки. Цвет и запах – два фактора, на которые нужно обращать внимание. Темное масло с горелым запахом – сигнал для проведения диагностики и ремонта вариатора. Наличие стружки в масле говорит о необходимости замены радиатора и промывке его трубки.
Пошаговое описание
Последовательность действий при проверке масла в CVT Ниссан Кашкай следующая:
- Автомобиль устанавливается на ровной поверхности. Двигатель не глушится.
- С зажатой педалью тормоза производится смена положений селектора – P-R-N-D. Интервал смены – 5-10 секунд. Рычаг переводится в положение P, педаль тормоза отпускается.
- Из заливной горловины извлекается щуп (нужно нажать на фиксатор). Сама горловина обозначена, словом Transmission или CVT.
- Щуп насухо протирается ветошью и возвращается на место. Фиксатор не должен быть защелкнут.
- После повторного извлечения положение масляной капли будет говорить об уровне масла в вариаторе.
В норме пятно должно быть на уровне hot. Возможны иные обозначения на щупе (например, full, max и т.д.).После проверки щуп возвращается на место, фиксатор защелкивается.
Что делать если уровень масла выше или ниже необходимого
Если уровень масла в бесступенчатой коробке ниже допустимого уровня, потребуется доливка. При этом используется только равноценное по характеристикам масло. Для проверки продукта можно смешать каплю старого и нового масел. Выпавший осадок, изменение цвета свидетельствуют о том, что использовать выбранную для доливки жидкость нельзя.
Поскольку перелив нежелателен, во время доведения уровня масла до нормы необходимо проводить проверки по щупу. Если уровень выше допустимого, потребуется откачивание. Для этого используется шприц с резиновой трубочкой. Наконечник должен быть чистым, чтобы исключить попадание мусора в коробку. Откачивание аналогичным образом контролируется по щупу.
Большая часть информации взята с одного известного интернет портала, а также несколькких официальных сайтов заводов производителей трансмиссионного масла. Ссылка на источники приведены в конце статьи.
Статья будет полезна владельцам Nissan Qashqai, Nissan X-Trail, Nissan Murano, Nissan Juke и других марок.
Вариаторы (CVT) Nissan Juke F15 Замена масла NS-2 на NS-3, особенности и последствия
05.10.2017
Достаточно популярная модель NISSAN, наряду с QASHKAI J10, получила в модификации с
мотором 1,6 литра (HR16DE)-не турбо, наверное, одну из самых неудачных трансмиссий с точки
зрения минимального ресурса. В среднем трансмиссия у того же QASHKAI J10 с двухлитровым
мотором MR20 без проблем отхаживает 250.000 км, что у современных машин встретишь не часто.
Но с мотором 1,6 литра конструкторы сделали одно ухищрение, которое оказалось фатальным, и
редкая CVT JF015 (RE0F11A) достигает пробега 100.000 км. Рассмотрим эту фатальную ошибку
конструкторов.
Вся проблема изначально в экономии и экологии. На машину установлен очень маленький мотор,
ни мощности, ни момента которого никак не хватает для движения в городском режиме. Для придания
хоть какой-то разгонной динамики, в коробку была интегрирована автоматическая двухступенчатая
трансмиссия с коэффициентом передачи 1,8 на первой передаче к 1 на второй. Помимо обычного бесступенчатого вариатора с передаточным числом 2.20-0.55, после шкивов с ремнем обычной CVT
установлена двухступенчатая автоматическая коробка, планетарный механизм. Конструкция очень
ажурная, запаса прочности практически нет, и основная проблема – отламывается от барабана
солнечная шестерня.
Изначально идея была хорошей: лёгкие шкивы крутятся с оборотами двигателя, а потом недостаток
мощности мотора компенсируют расширением передаточных чисел – но не за счет размера
(диаметра) шкивов, а за счет ступенчатой коробки. Тем самым, при компактных размерах можно
получить коэффициент передачи 4 при начале движения. Переключение ступенчатой трансмиссии
происходит на 60 км/час, это менее заметно, как рывок при блокировке гидротрансформатора на
20 км/час, и более спокойно переносится слабым мотором, который к моменту переключения 2-й
передачи уже раскручен до высоких оборотов. Но в жизни такая машина постоянно едет на высоких
оборотах двигателя, следовательно, и элементов трансмиссии. Всё это приводит к её преждевременному выходу из строя.
Очень немаловажную роль сыграло в этом и масло, которое используется в ней. Изначально данная трансмиссия была не только в этом новаторская – в ней убрали так «называемый» STEP MOTOR. Эта электрическая машина перемещала шток клапана, отвечающего за изменение передаточных чисел в CVT, иными словами: «она переключала передачи (виртуальные)». Основной недостаток трансмиссий, где переключением передач управлял по команде блока STEP MOTOR – это их инерционность, а также неточность управления, связанная с невозможностью определить положение его штока в некоторых переходных режимах. Новые типы трансмиссий не имеют такого устройства (в том числе и JF015) . Тут управление передачами реализовано линейными соленоидами. Инерция такой системы на порядок ниже, точность регулирования выше.
Но есть и недостатки. Прежде всего, технологически она сделана с меньшими зазорами и под более текучее масло (меньшей вязкости). Старое масло NS-2 уже не совсем подходит для таких CVT, и особенно это проявляется при низких температурах. Большая вязкость приводит к низкой скорости прокачивания – протекания масла в тонких зазорах управляющих клапанов, сечение которых стало еще меньше. Спохватившись, инженеры выпустили новое масло NS-3 с другими характеристиками, но большая часть машин была продана с NS-2 и дальше началось ещё интереснее.
Пытаясь уменьшить повреждения трансмиссии, компания NISSAN провела отзывные (сервисные компании), которые у нас дилеры, как всегда, игнорировали. Это привело к массовому повреждению всех трансмиссий на JUKE и QASHKAI с моторами 1,6 HR16DE и такой CVT как JF015. Из-за общей путаницы и разгильдяйства, дилеры стали заливать NS-3, и это привело к рывкам в CVT «на холодную». В октябре 2013 года вышел циркуляр, обязывающий проводить замену программного обеспечения блоков управления CVT при замене масла NS-2 на NS-3.
Здесь я позволю себе сделать маленькое отступление, и приведу оригинал циркуляра
PIB-NES-AT-13-004 о котором ведет речь Арид Омарович.
Потом, в январе 2014, из-за неразберихи в типах применяемых жидкостей, NISSAN выпустил второй циркуляр, где разъяснил, где можно менять NS-2 на NS-3 без последствий.
Но в процессе эксплуатации выяснилось, что на масле NS-3 CVT JF015 при интенсивном движении
начинает проскальзывать ремень, что также приводит к повреждению трансмиссии. И все процедуры
замены программного обеспечения в 2013 году оказались ошибочными. Программы управления CVT
содержали ошибки, которые устранили только в 2017 году, выпустили наконец модифицированные
прошивки для блоков. Ниже таблица модифицированного программного обеспечения блоков
управления CVT для J10 и F15. В свое время владельцы XTRAIL и TEANA также должны были
провести перепрограммирование блоков.
Условно, на сегодня, какая бы прошивка блока CVT у вас ни была, для сохранения ресурса
трансмиссии необходимо заменить масло на NS-3 и перепрограммировать блок CVT, если
ваша прошивка отличается от табличной.
Для этого необходимо сканером проверить версию прошивки блока (как на фото) и сравнить
с таблицей. В этом примере мы видим версию прошивки 1KA0E (первые цифры у всех блоков
CVT одинаковы-31036 ), и смотрим по таблице — есть обновление. После перепрограммирования
(на новом масле NS-3) сбросить обучение (накопленные параметры) и провести дорожный тест
для обучения трансмиссии.
На исправленной программе управления трансмиссия работает намного лучше, по отзывам владельцев и динамика лучше, и расход топлива ниже. Перед заменой программы управления CVT, мы всегда меняем масло на новое (свежее). Дело в том, что после перепрограммирования стираются накопленные данные обучения и на старом (грязном масле) обучение происходит некорректно, особенно, если масло выработало свой ресурс и его параметры далеки от табличных из-за старения. По поводу заливки в CVT неоригинальных масел и последствий не раз уже было сказано. Смотрим параметры кинематической вязкости масла NS-2 и NS-3 в таблицах ниже. Нас интересуют условно вязкость при температуре 40 градусов и 100.
Многим кажется, что параметры незначительны и какая разница, можно залить другое
неоригинальное масло или вообще «не пойми что». Но в реалии даже такое отклонение вязкости
привело к рывкам при температуре ниже нуля и проскальзыванием ремня при высокой температуре
и нагрузке.
Что хотели инженеры и что у них не получилось.
Изначально проблема в климатических условиях и эксплуатации машины. Водители не прогревают свои автомобили и сразу начинают движение. В данных CVT подогрев масла происходит охлаждающей жидкостью двигателя, когда он прогревается, то греет масло в CVT. Но мотор никто не греет из-за экономии бензина, масло слишком густое, плохо прокачивается в тонких зазорах, происходят рывки. Снижение вязкости масла под тип трансмиссии привело к падению вязкости «на горячую», стал проскальзывать ремень при нагрузке. По сути, NS-3 сделано под водителей, которые не хотят греть свои автомобили перед началом движения, потому как при полном прогреве до 100 градусов, вязкость у него ниже и это привело к проскальзыванию ремня и повреждению CVT.
Новая программа управления CVT именно повышает давление при высоких температурах масла NS-3, компенсируя программно его низкую вязкость. Да, есть страны и регионы с более теплым климатом, где проблема прогрева масла в CVT не так актуальна, но у нас в стране это не проходит просто так. Машину надо греть. Это касается всех автомобилей с любым типом трансмиссии – должна быть рабочая температура. Для автомобилей с кнопкой START-STOP есть хорошее техническое решение – мы устанавливаем автозапуск, активируя функции родного брелка – три раза подряд нажимая клавишу закрытия дверей: автоматически запускается двигатель. Все автомобили, оборудованные автозапуском или прогреваемые владельцем, встречались с пробегом и под 300 000 км без проблем в CVT, это 2-х литровые моторы и выше.
В CVT JF015 обязательно менять масло на NS-3 и делать репрограмм блока с переобучением и
дорожным тестом. В старый тип трансмиссии, где используется STEP MOTOR, лучше оставить
NS-2 и прогревать автомобиль. Это касается XTRAIL T31 , QASHKAI J10 , TEANA J32 — на них были
отзывные по замене программы управления, аналогично JUKE и многим эти процедуры были
проведены, в том числе и у нас.
Для всех новых машин, типа XTRAIL T32 или QASHKAI J11 кузов ( с 2014 года ) — только NS-3 и перепрограммирование блока. Нет никакого смысла проводить перепрограммирование блоков не
меняя масло на свежее, неважно NS-2 или NS-3. На старом, грязном масле, неправильно происходит
обучение модуляторов давления.
Разница между NS-2 и NS-3
Большая часть информации взята с одного известного интернет портала, а также несколькких официальных сайтов заводов производителей трансмиссионного масла. Ссылка на источники приведены в конце статьи.
Статья будет полезна владельцам Nissan Qashqai, Nissan X-Trail, Nissan Murano, Nissan Juke и других марок.
Вариаторы (CVT) Nissan Juke F15 Замена масла NS-2 на NS-3, особенности и последствия
05.10.2017
Достаточно популярная модель NISSAN, наряду с QASHKAI J10, получила в модификации с
мотором 1,6 литра (HR16DE)-не турбо, наверное, одну из самых неудачных трансмиссий с точки
зрения минимального ресурса. В среднем трансмиссия у того же QASHKAI J10 с двухлитровым
мотором MR20 без проблем отхаживает 250.000 км, что у современных машин встретишь не часто.
Но с мотором 1,6 литра конструкторы сделали одно ухищрение, которое оказалось фатальным, и
редкая CVT JF015 (RE0F11A) достигает пробега 100.000 км. Рассмотрим эту фатальную ошибку
конструкторов.
Вся проблема изначально в экономии и экологии. На машину установлен очень маленький мотор,
ни мощности, ни момента которого никак не хватает для движения в городском режиме. Для придания
хоть какой-то разгонной динамики, в коробку была интегрирована автоматическая двухступенчатая
трансмиссия с коэффициентом передачи 1,8 на первой передаче к 1 на второй. Помимо обычного бесступенчатого вариатора с передаточным числом 2.20-0.55, после шкивов с ремнем обычной CVT
установлена двухступенчатая автоматическая коробка, планетарный механизм. Конструкция очень
ажурная, запаса прочности практически нет, и основная проблема – отламывается от барабана
солнечная шестерня.
Изначально идея была хорошей: лёгкие шкивы крутятся с оборотами двигателя, а потом недостаток
мощности мотора компенсируют расширением передаточных чисел – но не за счет размера
(диаметра) шкивов, а за счет ступенчатой коробки. Тем самым, при компактных размерах можно
получить коэффициент передачи 4 при начале движения. Переключение ступенчатой трансмиссии
происходит на 60 км/час, это менее заметно, как рывок при блокировке гидротрансформатора на
20 км/час, и более спокойно переносится слабым мотором, который к моменту переключения 2-й
передачи уже раскручен до высоких оборотов. Но в жизни такая машина постоянно едет на высоких
оборотах двигателя, следовательно, и элементов трансмиссии. Всё это приводит к её преждевременному выходу из строя.
Очень немаловажную роль сыграло в этом и масло, которое используется в ней. Изначально данная трансмиссия была не только в этом новаторская – в ней убрали так "называемый" STEP MOTOR. Эта электрическая машина перемещала шток клапана, отвечающего за изменение передаточных чисел в CVT, иными словами: "она переключала передачи (виртуальные)". Основной недостаток трансмиссий, где переключением передач управлял по команде блока STEP MOTOR – это их инерционность, а также неточность управления, связанная с невозможностью определить положение его штока в некоторых переходных режимах. Новые типы трансмиссий не имеют такого устройства (в том числе и JF015) . Тут управление передачами реализовано линейными соленоидами. Инерция такой системы на порядок ниже, точность регулирования выше.
Но есть и недостатки. Прежде всего, технологически она сделана с меньшими зазорами и под более текучее масло (меньшей вязкости). Старое масло NS-2 уже не совсем подходит для таких CVT, и особенно это проявляется при низких температурах. Большая вязкость приводит к низкой скорости прокачивания – протекания масла в тонких зазорах управляющих клапанов, сечение которых стало еще меньше. Спохватившись, инженеры выпустили новое масло NS-3 с другими характеристиками, но большая часть машин была продана с NS-2 и дальше началось ещё интереснее.
Пытаясь уменьшить повреждения трансмиссии, компания NISSAN провела отзывные (сервисные компании), которые у нас дилеры, как всегда, игнорировали. Это привело к массовому повреждению всех трансмиссий на JUKE и QASHKAI с моторами 1,6 HR16DE и такой CVT как JF015. Из-за общей путаницы и разгильдяйства, дилеры стали заливать NS-3, и это привело к рывкам в CVT "на холодную". В октябре 2013 года вышел циркуляр, обязывающий проводить замену программного обеспечения блоков управления CVT при замене масла NS-2 на NS-3.
Здесь я позволю себе сделать маленькое отступление, и приведу оригинал циркуляра
PIB-NES-AT-13-004 о котором ведет речь Арид Омарович.
Потом, в январе 2014, из-за неразберихи в типах применяемых жидкостей, NISSAN выпустил второй циркуляр, где разъяснил, где можно менять NS-2 на NS-3 без последствий.
Но в процессе эксплуатации выяснилось, что на масле NS-3 CVT JF015 при интенсивном движении
начинает проскальзывать ремень, что также приводит к повреждению трансмиссии. И все процедуры
замены программного обеспечения в 2013 году оказались ошибочными. Программы управления CVT
содержали ошибки, которые устранили только в 2017 году, выпустили наконец модифицированные
прошивки для блоков. Ниже таблица модифицированного программного обеспечения блоков
управления CVT для J10 и F15. В свое время владельцы XTRAIL и TEANA также должны были
провести перепрограммирование блоков.
Условно, на сегодня, какая бы прошивка блока CVT у вас ни была, для сохранения ресурса
трансмиссии необходимо заменить масло на NS-3 и перепрограммировать блок CVT, если
ваша прошивка отличается от табличной.
Для этого необходимо сканером проверить версию прошивки блока (как на фото) и сравнить
с таблицей. В этом примере мы видим версию прошивки 1KA0E (первые цифры у всех блоков
CVT одинаковы-31036 ), и смотрим по таблице — есть обновление. После перепрограммирования
(на новом масле NS-3) сбросить обучение (накопленные параметры) и провести дорожный тест
для обучения трансмиссии.
На исправленной программе управления трансмиссия работает намного лучше, по отзывам владельцев и динамика лучше, и расход топлива ниже. Перед заменой программы управления CVT, мы всегда меняем масло на новое (свежее). Дело в том, что после перепрограммирования стираются накопленные данные обучения и на старом (грязном масле) обучение происходит некорректно, особенно, если масло выработало свой ресурс и его параметры далеки от табличных из-за старения. По поводу заливки в CVT неоригинальных масел и последствий не раз уже было сказано. Смотрим параметры кинематической вязкости масла NS-2 и NS-3 в таблицах ниже. Нас интересуют условно вязкость при температуре 40 градусов и 100.
Многим кажется, что параметры незначительны и какая разница, можно залить другое
неоригинальное масло или вообще "не пойми что". Но в реалии даже такое отклонение вязкости
привело к рывкам при температуре ниже нуля и проскальзыванием ремня при высокой температуре
и нагрузке.
Что хотели инженеры и что у них не получилось.
Изначально проблема в климатических условиях и эксплуатации машины. Водители не прогревают свои автомобили и сразу начинают движение. В данных CVT подогрев масла происходит охлаждающей жидкостью двигателя, когда он прогревается, то греет масло в CVT. Но мотор никто не греет из-за экономии бензина, масло слишком густое, плохо прокачивается в тонких зазорах, происходят рывки. Снижение вязкости масла под тип трансмиссии привело к падению вязкости "на горячую", стал проскальзывать ремень при нагрузке. По сути, NS-3 сделано под водителей, которые не хотят греть свои автомобили перед началом движения, потому как при полном прогреве до 100 градусов, вязкость у него ниже и это привело к проскальзыванию ремня и повреждению CVT.
Новая программа управления CVT именно повышает давление при высоких температурах масла NS-3, компенсируя программно его низкую вязкость. Да, есть страны и регионы с более теплым климатом, где проблема прогрева масла в CVT не так актуальна, но у нас в стране это не проходит просто так. Машину надо греть. Это касается всех автомобилей с любым типом трансмиссии – должна быть рабочая температура. Для автомобилей с кнопкой START-STOP есть хорошее техническое решение – мы устанавливаем автозапуск, активируя функции родного брелка – три раза подряд нажимая клавишу закрытия дверей: автоматически запускается двигатель. Все автомобили, оборудованные автозапуском или прогреваемые владельцем, встречались с пробегом и под 300 000 км без проблем в CVT, это 2-х литровые моторы и выше.
В CVT JF015 обязательно менять масло на NS-3 и делать репрограмм блока с переобучением и
дорожным тестом. В старый тип трансмиссии, где используется STEP MOTOR, лучше оставить
NS-2 и прогревать автомобиль. Это касается XTRAIL T31 , QASHKAI J10 , TEANA J32 — на них были
отзывные по замене программы управления, аналогично JUKE и многим эти процедуры были
проведены, в том числе и у нас.
Для всех новых машин, типа XTRAIL T32 или QASHKAI J11 кузов ( с 2014 года ) — только NS-3 и перепрограммирование блока. Нет никакого смысла проводить перепрограммирование блоков не
меняя масло на свежее, неважно NS-2 или NS-3. На старом, грязном масле, неправильно происходит
обучение модуляторов давления.
МАСЛО CVT NISSAN NS-2 или NS-3?
Как то давно нами была проведена большая работа по изучению нововведения NISSAN по замене масла в вариаторных трансмиссиях. Она опубликована тут:
Прошло много времени, накоплена статистика, согласно которой сделаны выводы о мнимом преимуществе масла NS-3 перед NS-2.
Основное отличие NS-3 от NS -2 это снижение вязкости во всем диапазоне температур. К чему это привело на JUKE F15 с трансмиссией JF015 – рывкам. Ремень начал проскальзывать ( буксовать) и пока в компании сообразили, что к чему, часть трансмиссий получили повреждения. Потом выпустили несколько прошивок, компенсирующих падение давления. Но, как мы понимаем, это трансмиссия вышла на масле NS-2 и нормально эксплуатировалась, пока не вышло масло NS-3. Из-за понижения вязкости масла упало давление и начались проблемы. Зачем же выпустили такое масло ? Ответ один – экологи давят на автопроизводителей, заставляя делать все более экологически чистые автомобили. Но надо понимать к чему все идет. У экологов мощное лобби, они пролезли на волне зеленых, никчемных технологий глобализации во все страны — наша не исключение. Машины стали одноразовые. Пробег до 100 ткм. Но есть ли у людей возможность покупать каждые три года новые автомобили? Думаю нет. Рынок б.у автомобилей абсолютно бесполезен , если эти машины пятилетки. Выбирать не из чего. Все они с полностью выработанным ресурсом — утилизация. Отремонтировать такую машину очень дорого, она сыпется по всем узлам. Все ЭКО технологии и режимы работы в современном автомобиле мнимо относятся к экологии, они максимум изнашивают автомобиль. Любой ЭКО режим, включенный селектором на панели приводит к занижению давления где только можно. Этому способствуют масла 0W20 итд , заливаемые в мотор. К пробегу 50-70 ткм двигатель начинает расходовать масло. У многих авто расход к 100 ткм приближается к литру на 1000 км. Все это летит в выхлопную трубу и загрязняет экологию куда больше старых автомобилей. Многие возразят – а катализатор? Катализатор не способен справиться с таким расходом масла. Абсолютно никто его не меняет – ставят обманки итд. Поэтому можно сказать следующее:
В любые вариаторные CVT NISSAN – INFINITI следует заливать масло NS-2 на прошивке с индексом SERVICE BELT SLIP. Это самая удачная прошивка по компенсации динамического давления в CVT.
Ns2 и ns3 в чем разница
Вопрос второй-
Если будут советовать ns 3 то это взаимозаменямое масло? читал что не особо то оно и подходит потому что там чуть ли не прошивка нужная другая в коробку под это масло.
Вопрос третий-что там за слухи что ns 2 уже не выпускают? или бред?
Помогите советом не до конца просвещенному человеку)Спасибо!
Mileage: 69999 km
FakeHeader
Recommendations
Comments 19
Коробка сделана под нс3, залито на заводе нс2 (13 год) позже возможно нс3.
Сравнивал обе в стаканах нс3 намного более жидкое.
Меняй масло со снятием ( мойкой поддона, магнитов ) и заменой обязательной фильтра тонкой очистки, фильтр грубой очистки можешь не менять на таком пробеге ! По поводу совместимости масла нс-2 с нс-3, очень много бредятины написано ! Все льют нс-з, ( оно новое более усовершенствованное ) а нс-2 нет ни где ( только в остатках ) Я заливал Elf Elfmatic CVT ns-3 , шесть литров тебе будет за глаза ( запись есть в бж ) Счетчик старения масла, несет только информативный характер, на работу вариатора на Вашем авто он не влияет, сбрасывать или нет ? я не сбрасывал .
спасибо большое! да вся процедура будет именно со снятием поддона и заменой и очисткой фильтров.Там куда я обращался с вопросами сказали что после замены счетчик сбросят.Я так понимаю это просто алгоритм заложенный инженерами в коробку
Меняй масло со снятием ( мойкой поддона, магнитов ) и заменой обязательной фильтра тонкой очистки, фильтр грубой очистки можешь не менять на таком пробеге ! По поводу совместимости масла нс-2 с нс-3, очень много бредятины написано ! Все льют нс-з, ( оно новое более усовершенствованное ) а нс-2 нет ни где ( только в остатках ) Я заливал Elf Elfmatic CVT ns-3 , шесть литров тебе будет за глаза ( запись есть в бж ) Счетчик старения масла, несет только информативный характер, на работу вариатора на Вашем авто он не влияет, сбрасывать или нет ? я не сбрасывал .
Счетчик старения сбрасывать обязательно ! Разницу после сброса я лично заметил (в положительную сторону). Не знаю как на вашей коробке у меня лично счетчика нет как на Nissan. На Рено сбрасывается адаптация коробки.
Счетчик старения если он предусмотрен, это специальный алгоритм, который учитывает нагрузки на трансмиссию и служит для считывания с нее эксплуатационных данных, часы работы температуру и т.д. Например если Ваш авто эксплуатируется в пробках, или на больших скоростях на трассе, то жижа в вариаторе будет стареть раньше в соотношение с автомобилем который используется в более щадящем режиме при одинаковых пробегах . Несет он только ИНФОРМАТИВНЫЙ ХАРАКТЕР, для того что бы понимать пришло время менять жидкость или можно еще поездить! Сбрасывать или нет ? Да стоит, но только лишь для того, чтобы продавая машину подключив ее к компу, вы могли показать замену жижи не на словах !
У меня к Вам вопрос " Рено сбрасывается адаптация коробки " это как ?
Ну начнем с того что в мануалах у Ниссана написано что сбрасывать обязательно ! По сбросу адаптации так сказал диагност в сервисе. (на самом деле это как в программе напишут)
И вопрос к вам кто вам сказал что счетчик носит только ИНФОРМАТИВНЫЙ ХАРАКТЕР ?
Мастер приемщик официального дилера Рено, а так же друзья которые не один десяток лет работают в дилерских центрах, например митцубиши, которые тоже используют джатковские вариаторы ! На нашем авто коробка настраивается сама, в зависимости от того как сильно и часто ты давишь на газ! Возможно Вы имеете введу заливку программы на коробку, ну так еще раз повторюсь делать это не обязательно ! Всети полно видео о счетчиках старения масла, там где доступно и понятно объясняют принцип их работы, а так же опровергают кучу мифов на эту тему !
"Мастер приемщик официального дилера Рено" Их послушать так масло совсем менять не нужно. Информации в интернете много и она противоречива. Могу сказать только о своих ощущениях после сброса машина реально поехала по другому.
она поехала от того что ты сменил масло, а не потому что тебе обнулили счетчик ! Возможно с обнулением залили новую прошивку !
Я ездил после смены масла 2 недели не сбрасывая счетчик (адаптацию). Было с чем сравнить до смены после смены и после сброса счетчика.
Так что увы после смены она не поехала, а наоборот стала тупить.
Меняй масло со снятием ( мойкой поддона, магнитов ) и заменой обязательной фильтра тонкой очистки, фильтр грубой очистки можешь не менять на таком пробеге ! По поводу совместимости масла нс-2 с нс-3, очень много бредятины написано ! Все льют нс-з, ( оно новое более усовершенствованное ) а нс-2 нет ни где ( только в остатках ) Я заливал Elf Elfmatic CVT ns-3 , шесть литров тебе будет за глаза ( запись есть в бж ) Счетчик старения масла, несет только информативный характер, на работу вариатора на Вашем авто он не влияет, сбрасывать или нет ? я не сбрасывал .
День добрый)в общем сегодня в 9 утра уже выехал с новым маслом, с новыми фильтрами и с новой прокладкой поддона.Счетчик тоже решили на сбрасывать)
Ваши коробки вроде сбрасываются программой cvtz50. Кто то уже писал про это тут.
Всем привет. Поменял сегодня очередной раз жижу в вариаторе. Начало и обсуждения были тут www.drive2.ru/l/7885737/
Купил Nissan NS-3. Старая но родная жидкость NS-2 уходит в прошлое.
По словам мастера с оф. Nissan центра, Япошки рекомендуют лить NS-3.
Он говорит NS-2 прошлый век. Японцы говорит сняли с производства эту жидкость, т.к много жалоб на быстрый износ и выход из строя CVT. И выпустили NS-3, в которой больше присадок и степень скольжения и т.д. Уже многим в место NS-2 поменяли на NS-3. Больше года авто катаются с NS-3.
Номерок 5л банки для поиска KE90999943
Старую слил, как вода и грязная. 28000 км пробег после замены. 2 г как.
Менять буду без замены фильтра и снятия поддона, в следующей замене все сменю. Будет слил, залил.
Процесс замены жидкости в CVT:
1. Авто ставим ровно.
2. Сливаем старую жижу.
3. Заливаем 4л новой.
4. Заводим авто, селектором по всем скоростям с паузой 2с на каждой. Возвращаем в Р. Авто не глушим.
5. Доливаем по тихой до верхней метке и не более. (сетка на щупе идет выше) Все.
40 мин. работы.
Проехал с новой жидкостью, особых изменений нет, немного плавнее ведет себя варик, на спуске и в разгон. Может то, что жидкость более густовата еще.
Притерается)))
Запах жидкости такой же как и у NS-2
Цвет тот же, зеленоват.
Пока всем доволен, надеюсь CVT тоже))
Смазочные материалы для вариаторов Nissan и Infiniti бывают трех типов: Масло Nissan ns 1, 2 и 3. После объединения японского автопроизводителя с Renault все эти оригинальные продукты производит французская нефтегазовая компания Total.
Состав и свойства продуктов
Трансмиссионное масло NS1 Nissan CVT оптимально подходило для автомобилей, выпущенных до 2006 года. Считаясь устаревшим продуктом, оно не могло задерживаться на рынке, поэтому на смену ему пришло две новых смазывающих жидкости.
NISSAN CVT Fluid NS-2
Автомобильное масло Nissan CVT Fluid NS 2 – это синтетический смазочный материал, специально разработанный для вариаторных коробок Nissan и Ifinity. Продукт обладает переходными характеристиками, что делает его пригодным для работы на большинстве автомобилей с вариаторными трансмиссиями.
Смазочный материал изготовлен на основе гидрокрекинговой базы с добавлением оптимального пакета присадок. Продукт отличает стабильно высокая вязкость и стойкость к пенообразованию окислению, что гарантирует надежную защиту узла от износа и коррозии.
NISSAN CVT Fluid NS-3
Масло NS 3 CVT для Ниссан – это самый современный синтетический смазочный материал, специально разработанный для вариаторов последнего поколения. Состав продукта подобран таким образом, что обеспечивает оптимальные фрикционные характеристики, препятствуя проскальзыванию цепи (ремня) вариатора. Автомасло не агрессивно по отношению к сальникам и эластомерным уплотнителям и не вызывает коррозию элементов трансмиссии, изготовленных из цветных металлов.
Технические характеристики
| Наименование | Значение | Единица измерения | Методы испытаний | |
|---|---|---|---|---|
| NISSAN CVT Fluid NS-2 | NISSAN CVT Fluid NS-3 | |||
| Вязкость кинематическая при 100°С | 7.2 | 6.3 | мм2/с | ГОСТ 33 |
| Вязкость кинематическая при 40°С | 33.89 | 26.39 | мм2 /с | ГОСТ 33 |
| Температура застывания | -50 | -34 | °С | ГОСТ 20287 |
| Плотность при 15°С | 0.87 | 0.867 | кг/л | |
| Цвет | янтарный | зеленый | ||
| Индекс вязкости | 184 | 204 | ГОСТ 25371 | |
| Внешний вид | прозрачное | прозрачное | ||
| Общее кислотное число (TAN) | 0.69 | 0.65 | мгКОН/г | |
| Массовая доля серы | 0.086 | 0.092 | % | |
Область применения
Трансмиссионное масло NISSAN CVT Fluid NS-2 рекомендовано к использованию к в вариаторных коробках автомобилей Nissan и Infiniti при условии, что в сервисной книге транспортного средства указан именно этот продукт.
NISSAN CVT Fluid NS-3 специально создана для вариаторов типа CVT-7 и CVT-8, выпущенных в Японии после 2009 года.
Основное отличие продуктов
Основное отличие продуктов заключается в том, что NISSAN CVT Fluid NS-2 – это широко распространенный артикул, который подходит для большинства видов вариаторов Нисссан, включая и старые и современные автомобили.
NISSAN CVT Fluid NS-3 – это более узкоспециализированная смазка, специально разработанная для определенного типа вариаторов.
Одобрения, допуски и спецификации
Каждый артикул соответствует спецификации, указанной в его наименовании.
Преимущества и недостатки
Несмотря на отличия в составе и свойствах продуктов, они имеют сходные преимущества:
- высокая вязкость;
- устойчивость к окислению;
- надежная защита от износа и коррозии;
- стойкость к пенообразованию;
- высокая стабильность трения;
- снижение вибрации от работы узла.
На данный момент недостатков у обоих типов смазочных материалов не обнаружено.
Формы выпуска и артикулы
| Наименование | Артикул | Форма выпуска | Объем |
|---|---|---|---|
| NISSAN CVT Fluid NS-2 | 999MP-NS200P | канистра | 0,946 литра |
| KLE52-00004 / KLE52-00004-EU | канистра | 4 литра | |
| KE909-99945R | канистра | 5 литров | |
| KLE52-00002 | ведро | 20 литров | |
| NISSAN CVT Fluid NS-3 | 999MP-NS300P | канистра | 0,946 литра |
| KLE53-00004 | канистра | 4 литра | |
| KE909-99943R | канистра | 5 литров | |
| KLE53-00002 | ведро | 20 литров |
Места продаж и диапазон цен
Технические жидкости Nissan NS 2 и Nissan NS3 – одни из самых распространенных оригинальных продуктов. Найти их можно в любом интернет-магазине и в 95% розничных точках продаж.
Ценники автомасла имеют большой разбег, причем ощущается он непосредственно внутри самой группы товаров. Так, при покупке литровой канистры Nissan CVT NS 2 придется выложить почти 2 000 рублей, при покупке четырехлитровой – 3 800 рублей. При заправке большого объема траснмиссионки выгоднее брать пятилитровый формат, так как стоить такая тара будет в районе 4 200 рублей.
Тем автомобилистам, кому прописано масло Ниссан NS 3, повезло не больше. Литровая упаковка смазывающего вещества стоит в районе 1 100 рублей, четырехлитровая – 4 250, а пятилитровая – 4 500, что опять подтверждает выгоду приобретения большей фасовки.
Как отличить подделку
Отличить оригинальное масло для вариатора Ниссан от подделки можно по внешнему виду канистры. В зависимости от типа упаковки идентификационные маркеру могут отличаться, но ы целом следует обратить внимание на следующие моменты, которые характерны для подлинного товара:
- сложное исполнение крышки;
- на логотипе четко проработаны детали, виден переход цвета и тени; пиксели видны быть не должны;
- на этикетке присутствует эффект объемной печати, особенно в зоне расположения лого;
- все цвета на этикетке яркие и насыщенные, не затемнены;
- тиснение на канистре выполнено в едином стиле.
Также следует обратить внимание на наличие подтеков, следов вскрытия и механических манипуляций с канистрой. Если такие следы есть, от покупки лучше отказаться.
Видео
вариаторные масла (CVT)
Отзывы
У меня старая машина, поэтому на своем веку масло в вариаторе менял уже два раза. Использовал и аналоги, и оригинальный продукт. Могу сказать с уверенностью, что масло нисан для моей коробки – идеальный вариант.
Всегда беру только альтернативные варианты в вариатор. Не вижу смысла переплачивать за бренд, если характеристики идентичные.
Первый раз в выходные буду менять трансмиссионное масло. Перелопатил пол-интерента. Судя по отзывам, смазка ниссан ns2 – лучший вариант, надеюсь, не подведет.
Брал машину с пробегом, пришлось менять жидкость в трансмиссии. Прежний владелец брал какой-т корейский бренд, я решил не экономить и залить оригинал. Первые ощущения после замены – пропали рывки между передачами и выросла приемистость.