Расточка или гильзовка блока?
В общем сабж.. делаю капиталку, мастер позвонил,сказал,что нигде не могут найти первый ремонтный поршня и кольца, предложил сделать гильзовку и поставить старые поршня с новыми колечками.. вот собственно сижу и думаю.. а не херню ли он мне пытается сделать?? может лучше по старинке? расточкак+ремонтный размер? может кто подскажет, номерпервого ремонтного?
#3 simutin
- Реалнейм: Sergey
- Марка: colt
- Модель: V
#4 AlekseyEnergo
А я что я просто
- Пол: Не скажу
- Город: Питер
- Интересы: Speed, Fishing
- Реалнейм: Алексей
- Марка: Mitsubishi
- Модель: CJ4A & C58A
- Двигатель: 4G92 & 4G67
- Год: 04/1998 & 01/1990
- Пробег: 245+30ткм/*_* Перевалил за 450ткм
STD A MD 331000
STD B MD 331001
STD C MD 331002
O/SIZE 0.50 MD 333886
O/SIZE 1.00 MD 333887
В ремонтных я не понимаю, что из этого ремонтные.
Это на двигатели 1997-2000 годов выпуска.
И желательно Заполните Профиль полностью, Чтоб удобнее было на будущее.
#5 Серёга82
- Пол: Мужской
- Город: г. Раменское
- Реалнейм: Серёга
- Марка: Renault
- Модель: Laguna III
- Двигатель: F4RJ813/2.0t — 170 бодрых лягушек)
- Год: 2008 — экспл. 2009
- Пробег: 130000
#6 AlekseyEnergo
А я что я просто
- Пол: Не скажу
- Город: Питер
- Интересы: Speed, Fishing
- Реалнейм: Алексей
- Марка: Mitsubishi
- Модель: CJ4A & C58A
- Двигатель: 4G92 & 4G67
- Год: 04/1998 & 01/1990
- Пробег: 245+30ткм/*_* Перевалил за 450ткм
STD A MD 331000 — стандарт(номинал)
STD B MD 331001 — стандарт(номинал)
STD C MD 331002 — стандарт(номинал)
A,B,C — "полнота поршня", но все они являются номинальными.
O/SIZE 0.50 MD 333886 — первый ремонт (+0,5мм)
O/SIZE 1.00 MD 333887 — второй ремон (+1,0мм)
#7 VILLION
- Реалнейм: Cергей
- Марка: мицубиси
- Модель: кольт
В общем сабж.. делаю капиталку, мастер позвонил,сказал,что нигде не могут найти первый ремонтный поршня и кольца, предложил сделать гильзовку и поставить старые поршня с новыми колечками.. вот собственно сижу и думаю.. а не херню ли он мне пытается сделать?? может лучше по старинке? расточкак+ремонтный размер? может кто подскажет, номерпервого ремонтного?
Одноразовые, но не совсем: способы капремонта современных моторов
Что делали владельцы старых автомобилей, когда мотор начинал гнать масло в цилиндры и коптить небо сизым дымом? Они делали капремонт – растачивали изношенные стенки цилиндров и ставили поршни большего диаметра. И мотор мог «ходить» еще 150-200 тысяч километров, а то и больше.
Тенденции современного автомобилестроения таковы, что классические чугунные блоки под несколько ремонтных размеров поршней уже стали исчезающим видом, куда чаще двигатели являются «одноразовыми». Нет ремонтных размеров цилиндропоршневой группы, нет ремонтных размеров вкладышей коленчатого вала.
Что может произойти с таким мотором и что делать, если он всё же сломался, а заменить на новый агрегат – не вариант из-за слишком высокой цены? Моторы бывают разные, но почти всегда можно найти альтернативный путь и вернуть его к жизни. Другой вопрос, имеет ли это смысл с точки зрения финансовой?
Алюминиевые блоки с чугунными гильзами
Самый простой вариант – «обычный» мотор с чугунными гильзами, а иногда даже и с блоком из того же чугуна, но не имеющий ремонтных размеров поршневой группы и коленчатого вала.
А кстати, почему? Существует «теория заговора», согласно которой производители специально ограничивают выпуск деталей для ремонта, лишь бы потребитель косяком шел в салоны за новыми машинами. Но если это и правда, то отчасти. Дело в том, что многие современные чугунные моторы по стойкости к выработке – не чета старым.
Вследствие прогресса в материалах чугунная гильза по износостойкости вплотную приблизилась к весьма недешевым технологиям с применением алюсила и никасила, о которых подробно расскажем ниже.
Естественный износ чугуна, по сути, остался в прошлом. Зачастую естественная выработка цилиндра при пробеге свыше трехсот тысяч километров оказывается минимальной. А если износ меньше глубины хонингования (две-три сотые доли миллиметра), то нет и нужды в расточке.
Разумеется, для производителя это хороший повод отказаться от ремонтных размеров и выпускать только несколько градаций «номинальных» поршней и колец. Но, к сожалению, износ бывает не только естественным. При залегании поршневых колец, попадании абразива в цилиндры, перегревах, детонации или других неприятностях с мотором могут выйти из строя один или все цилиндры.
На них появляются задиры, эллипсность или даже кольцевая выработка, возможны и нарушения геометрии шатунно-поршневой группы. Если бы была возможна расточка, то проблема решалась бы просто переточкой в новый размер, дефекты такого рода обычно при этом удаляются без проблем. Но точить-то нельзя! Попросту нет в продаже поршней нового размера, а если проблемы с коленчатым валом, то и его точить тоже нельзя – нет вкладышей.
Способ ремонта №1: покупка шот-блока
Значит, моторы все же одноразовые? Отнюдь. Решить проблему такого мотора можно несколькими способами. Первый из них – штатный, рекомендуемый производителем. И зачастую, кстати, не самый плохой. Это покупка так называемого шот-блока, то есть блока цилиндров в сборе с поршнями и коленчатым валом. Поставить на него головки блоков, картер, навесное оборудование – и мотор готов.
Обычно минусом такого решения является цена, но если вспомнить, что оригинальные поршни обычно тоже стоят недешево, да и работа стоит немало, то… Вопрос, как всегда, в цене на конкретные экземпляры. Например, известные моторы Opel Z22SE или Saab B207 как продукция компании GM имеют большой выбор шот-блоков, причем далеко не только от производителя. Цена их в США очень приятная – от полутора тысяч долларов. За две с половиной можно приобрести тюнинговый усиленный блок со строкер-китом на 2.5 – 2.7 литра или рассчитанный под большее давление наддува и солидный крутящий момент. А вот на немолодые Тойоты шот-блок обойдется минимум в три с половиной тысячи. При этом изрядная часть моторов большого объема имеет шот-блоки ценой около пяти тысяч. И тут уже придется задуматься об альтернативе простой замены.
Способ ремонта №2: гильзование блока цилиндров и «родные» поршни
Гильзы делаются, как говорится, «в номинал», то есть того же размера, что и в оригинале. Если удачно подобрать материал гильзы и точность «натяга», то разве что немного пострадает теплопередача, ведь «родная» гильза именно залита в расплавленный металл, а ремонтная, в зависимости от способа посадки, может как почти не иметь монтажного зазора, так и сохранять зазор от одной до трех сотых.
Дальше всё зависит от точности мехобработки и от качества сборки. Оригинальная поршневая группа номинального размера прекрасно будет работать в таком моторе. Можно гильзовать только поврежденный цилиндр и тем самым уменьшить цену работ. Многое зависит от мастерства исполнителей работ, но если в вашем городе есть точные станки, то это сравнительно недорогой способ восстановления мотора.
STAREXCLUB.RU
На фото вроде видно похоже на куски рокеров. Которых было штуки 3. Хотя не факт.
Я сначала тоже про гильзовку подумал под номинал. Вроде как дешевле выходит.
Да и к тому же уже давно лежат кольца и вкладыши шатунов под номинал.
Поршня не вынул потому как лень одолела.
Колено конечно надобно посмотреть. Как у DSA так было, так не пожелаешь. Вкладыши совсем истерлись,
Почти ниче не осталось от них.
Поддон опять ленива снимать.
Но может лебедкой весь дерну.
Кто-то сказал что можно не снимая коробку. Или наоборот там ее оставить висеть на задней поперечине.
Радиатор по любому нужно снимать и бампер.
В общем вчера посещали мысли поставить голову новую.
И усе.
Вот по поводу ГБЦ в магазине сказали продуть ее хорошенько. И не зря.
Из каналов охлаждения много стружки повыдувал.
И еще советовали болты шестигранники технологические открутить и посадить на фиксатор резьбы.
Один сорвался но не открутился. Второй открутил и посадил. Дальше не стал их крутить.
https://youtu.be/6fpD_YZRqS0
Короче завтра выточу новую заглушку для "егора".
И поглядим че дальше.
Тема: расточка или гильзовка?
расточка или гильзовка?
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Lupo Регистрация 14.01.2008 Адрес Россия, Курск Возраст 45 Сообщений 148
| Спасибо: |
| Получено: 0 Отправлено: 0 |
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Pointer Регистрация 25.03.2009 Адрес Россия, Челябинск Возраст 37 Сообщений 55
| Спасибо: |
| Получено: 0 Отправлено: 0 |
Сообщение от Boss46
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Регистрация 15.06.2007 Адрес Россия, Мытищи Возраст 40 Сообщений 7,758 Записей в дневнике 1
| Спасибо: |
| Получено: 17 Отправлено: 4 |
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Pointer Регистрация 25.03.2009 Адрес Россия, Челябинск Возраст 37 Сообщений 55
| Спасибо: |
| Получено: 0 Отправлено: 0 |
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Lupo Регистрация 14.01.2008 Адрес Россия, Курск Возраст 45 Сообщений 148
| Спасибо: |
| Получено: 0 Отправлено: 0 |
[/quote]
точно, а мне почемутто показалось что блок алюминивый, ток чуток тяжеловат
а сколько он может пройти после расточки, поршни ремонтного размера заказал KS, что скажете про турцию, продавец активно навяливал.[/quote]
не волнуйся так,нормально он проходит после ремонта,поршни KS.-это здорово,турцию ставил ходят,колечки хорошие поставь,хотя они в комплекте с поршнями должны поставлятся,внимательно при сборке,и всё гуд
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Pointer Регистрация 25.03.2009 Адрес Россия, Челябинск Возраст 37 Сообщений 55
| Спасибо: |
| Получено: 0 Отправлено: 0 |
точно, а мне почемутто показалось что блок алюминивый, ток чуток тяжеловат
а сколько он может пройти после расточки, поршни ремонтного размера заказал KS, что скажете про турцию, продавец активно навяливал.[/quote]
не волнуйся так,нормально он проходит после ремонта,поршни KS.-это здорово,турцию ставил ходят,колечки хорошие поставь,хотя они в комплекте с поршнями должны поставлятся,внимательно при сборке,и всё гуд [/quote]
спасибо, просто это моя первая переборка такого агрегата, до этого только класику несколько раз капиталил