Коллектор far как отличить подделку

Практические советы, как отличить китайский контрафактный FAR от оригинального итальянского

Китайские подделки FAR отличается применяемыми более дешёвыми уплотнительными материалами и более тонкими стенками металлических изделий. Логика у дядюшки Ляо простая, как лопата: меньший вес → экономия металла → дешевле, с вытекающими же протекающими минусами: зная застарелую любовь отечественных сантехников намотать на резьбу пакли со шнурок и затягивать любые резьбовые соединения со всей похмельной дури полуметровой бобкой с одетой для удлинения плеча трубой, легко представить, что происходит с латунной футоркой или корпусом крана. На рынке легко можно получить откровенно поддельный хлам с корпусами из силумина вместо латуни (особенно весело поставить такое на горячую воду). В общем, будьте внимательны!

Сразу отбросьте в сторону всякие имитации под FAR

Основная проблема эксплуатации данных коллекторов возникает через пару лет. При необходимости замены кран-буксы выясняется, что оригинальную итальянскую кран-буксу невозможно установить на "не родной" коллектор FAR. Причина — различие в геометрических размерах кран-буксы, которые отчетливо видны на фото.

Слева — оригинал FAR

Справа — китайская "мимикрия" по FAR

Далее перейдем к вопросу определения оригинального FAR когда название полностью копируется.

След от литьевой формы есть на обоих коллекторах, но на поддельном коллекторе, он имеет продольную плоскую площадку, у оригинального FAR такого не наблюдается

1. На поддельной кран-буксе отсутствуют четыре грани (под гаечный ключ), как у оригинальной кран-буксы FAR
2. Гайки на кран-буксах имеют больший срез фазки и темный цвет граней, связанный с различными технологиями обработки.
3. Верхнее уплотнение на кран-буксе поддельного коллектора имеет плоскую форму, у оригинального коллектора — коническую.

Москва, ул. Берзарина, д. 36, стр. 1
пон. — пятн. с 9:00 до 19:00
суббота с 10:00 до 16:00 (в период с 01 октября по 31 марта)
(499) 519-03-69
(915) 481-31-32 моб.

О подделках FAR рассказывает Ирина Таранова, руководитель отдела арматуры и трубопроводов ГК «Терморос»

FAR — одна из самых узнаваемых марок арматуры для сантехники и отопления на российском рынке. Основанная в Италии 40 лет назад, FAR на протяжении почти половины этого срока поставляет продукцию в Россию через своего партнёра — компанию «Терморос». О том, чего достигла компания FAR за эти годы и с какими проблемами сталкивается в нашей стране, мы поговорили с руководителем отдела арматуры и трубопроводов ГК «Терморос» Ириной Тарановой.

В 2014 году FAR отмечает своё 40‑летие. Как развивалась компания и какие категории продуктов предлагает сейчас потребителям?
Компания FAR Rubinetterie S. p.A. была образована в 1974 году братьями Альберто и Гуэрино Алессина и их другом Николой Ровалетти. Более 35 лет опыта работы в области отопления и водоснабжения позволили компании достичь большого успеха как в Италии, так и за её пределами. В Италии завод входит в тройку лидеров производителей арматуры для систем отопления и водоснабжения.

FAR использует современное высокотехнологичное оборудование, все этапы производства протекают под непрерывным контролем качества. Поэтому завод способен оптимизировать производственный процесс и создавать широкий диапазон арматуры высокого качества. Техническая команда квалифицированных инженеров занимается разработкой продуктов и их развитием, что позволяет идти в ногу с изменяющимися запросами рынка.

Каждая деталь проверена и испытана в собствен­ной лаборатории. Компания FAR многие годы регулярно подтверждает соответствие своего производственного процесса требованиям качества UNI EN ISO 9001. Результаты испытаний в независимой лаборатории Ruvaris s. r.l. подтвердили соответствие латуни, из которой изготавливается арматура FAR, стандарту USA — NSF 61. Поэтому FAR Rubinetterie S. p.A. имеет право использовать бренд «Зелёный вентиль», зарегистрированный Ruvaris s. r.l., и это можно расценивать как значительное достижение для производителя сантехнического оборудования. Расширяющийся круг наших клиентов и безупречная репутация — это наглядное подтверждение нашей успешности и на мировом уровне.

Сейчас в ассортименте FAR представлена автоматика для систем отопления и водоснабжения, коллекторы, вентили для отопительных приборов, компрессионные и пресс­фитинги, компоненты для гелиосистем, зонные шаровые краны и др. В 2014 году планируется запуск множества новинок, некоторые из них уже появились на российском рынке — например, грязеуловитель с поворотным механизмом, гидравлический разделитель с фланцевым присоединением, компенсатор гидроударов, Н­образный узел со встроенным термоклапаном.

«Терморос» уже много лет представляет марку арматуры FAR в России. Чего удалось достичь в рамках этого сотрудничества?
Мы сотрудничаем с FAR 18 лет, и рассказывать обо всех наших достижениях за такой долгий срок можно долго. Назовём основные наши успехи — в России сейчас почти не осталось мест, где не знали бы о продукции FAR. В зоне охвата буквально вся страна: от Петропавловска­Камчатского на востоке до Украины и Северо­Западного федерального округа — на западе, от Краснодара, Сочи и Ростова­на­Дону на юге до Петрозаводска и Мурманска на севере. За время нашего сотрудничества ассортимент завода FAR Rubinetterie S. p.A. увеличился в два­три раза, и на 10–15 % это расширение связано в том числе с предложениями от компании «Терморос». Арматурой FAR укомплектовано множество объектов в московском регионе, например ЖК «Кутузовская Ривьера», «Well House на Ленинском», «MIRAX Плаза» и другие. Некоторые из проектов в 2013 году реализованы силами наших филиалов: это современные жилые комплексы «Смольный парк» и «Князь Александр Невский» в Санкт­Петербурге, а также «Чистое небо», «Берег» и «Магеллан» — в Казани.

Настоящий коллектор MultiFAR с оригинальной упаковкой

«Терморос» единственный импортёр FAR, или некоторые продуктовые группы этой марки в России представляют и другие компании?
«Терморос» — эксклюзивный и единственный партнёр завода FAR Rubinetterie по всем продуктовым линейкам, как уже введённым, так и готовящимся к запуску, и мы планируем сохранить этот статус ещё долгие годы.

«Терморос» разрабатывает альбомы технических решений для продуктов различных марок, которые вы продаёте. Что собой представляют эти альбомы и какая от них польза специалистам и монтажникам?
В альбомах технических решений собраны типичные и нестандартные отдельные функциональные комплекты санитарно­технического оборудования с рациональным использованием арматуры FAR.

Издание условно поделено на три раздела: обвязка отопительных приборов, водоснабжение, системы отопления. Каждый узел включает описательную часть, где рассматриваются рекомендации по применению, комментарии к комплектации, технические параметры, расчётные оценки и общий вид в 3D, а также иллюстрированную деталировку в 3D со спецификацией деталей.

Альбомы выпускаются с 2002 года, к настоящему времени вышло 11 изданий, и в каждом учитывались текущие новинки продукции FAR и требования к модернизации систем. Издание предназначено для проектировщиков, инженерно­технических работников, монтажников, а также торгового персонала, оказывающего консультационные услуги и подбор оборудования заказчикам.

На рынке представлено множество марок арматуры для систем отопления и водоснабжения — из Италии, Германии, других стран. Что выделяет FAR на их фоне? Какие преимущества может предложить FAR тем, кто выберет эту марку?
Всю свою продукцию завод FAR Rubinetterie S. p.A. производит только из оригинальных европейских комплектующих высочайшего качества, что гарантирует её длительную эксплуатацию без каких­либо проблем и серьёзного обслуживания. Компания производит широкий ассортимент арматуры, позволяющий реализовать практически все схемы систем отопления и водоснабжения. Если в ассортименте появляется какая­то новая продукция, которая не является «новостью» для рынка, то даже её FAR модернизирует, делая более совершенной и эффективной в эксплуатации. Но всё же главный аргумент в пользу арматуры FAR — это максимальное соответствие качества и стоимости продукции.

Сейчас распространена практика страхования арматуры от аварийных ситуаций по причине заводского брака. Использует ли FAR подобные страховые программы для своей продукции?
Компания «Терморос» как эксклюзивный представитель FAR на территории Российской Федерации поддерживает 5‑летний гарантийный срок на латунную продукцию завода FAR и страхует продукцию в компании «Пари­Групп» от аварийных ситуаций по причине заводского брака. Хотя это практически не используемый инструмент, так как за всё время присутствия арматуры FAR на российском рынке — а это, повторюсь, 18 лет — подобных случаев практически не было. Что и не удивительно: процесс производства арматуры контролируется по разным параметрам, поэтому качество готового продукта очень высокое.

Подлинный распределительный коллектор MultiFAR

Известный показатель популярности марки на рынке — попытки сбыта подделок, маскируемых под бренд с хорошей репутацией. С этой напастью сталкиваются многие производители, продающие свою продукцию в России. Возникают ли такие проблемы у FAR?
Марка FAR хорошо известна в России, поэтому наша арматура тоже становится объектом копирования. Не так давно мы столкнулись с массовыми случаями продажи поддельных регулирующих коллекторов MultiFAR с отводами под eurokonus на строительных рынках в Москве и Московской области. УЭБиПК ГУ МВД России по Московской области в ответ на запрос завода FAR Rubinetterie S. p.A. провело ряд контрольных закупок подобной продукции и передало коллекторы на экспертизу в московский ОАО «НИИсантехники». Экспертиза подтвердила, что данные коллекторы отличаются от оригинальных, произведённых на заводе FAR. Было заведено уголовное дело, и в результате была изъята крупная партия подделок.

Контрафактный коллектор. Чтобы ввести покупателя в заблуждение, производители подделки использовали зелёные вентили и маркировку FOR, которую можно спутать с FAR

Какие продукты FAR подделывают чаще всего? Почему именно их?
Наиболее распространены случаи подделывания уже упомянутых выше коллекторов MultiFAR, поскольку они пользуются повышенным спросом в России благодаря своей конструкции. Дело в том, что в отличие от подобной продукции многих других производителей у MultiFAR движение потока воды в коллекторе происходит под клапан, а не наоборот. Такая конструкция полностью отвечает требованиям СП 73.13330 «Внутренние санитарно­технические системы зданий» и снижает риск возникновения шумов и повреждения уплотнения клапана, которые могли бы возникать при движении потока в обратном направлении. Разумеется, эта особенность делает коллекторы MultiFAR более популярными, а значит, и привлекательными для изготовителей контрафакта.

У поддельного коллектора FAR на упаковке проставлены логотипы, но информация указана с ошибками

Контрафактная арматура часто привлекает покупателей низкой стоимостью по сравнению с оригиналом. Чем рискуют люди, приобретая такую арматуру?
На настоящую арматуру FAR, изготовленную на предприятии FAR Rubinettterie S. p.A., распространяется гарантия производителя сроком пять лет, которую здесь, в России, как мы уже говорили, поддерживает и компания «Терморос» в качестве представителя FAR. В случае обнаружения заводского брака покупателю есть куда обратиться. На подделки же гарантии никакой и быть не может, поэтому покупатель контрафакта лишён какой­либо правовой защиты при возникновении проблем с этой арматурой. А проблем может быть много. Подделки, как правило, не отличаются качеством — их делают из дешёвых материалов, часто хрупких или содержащих вредные для человека примеси. Такая арматура может легко стать причиной аварии, а за её последствия будет нести ответственность сам покупатель. Также встречались поддельные экземпляры, в которых регулирующая ручка не крутится, то есть не обеспечивает регулировку и подачу/закрытие рабочей среды.

У поддельного коллектора FAR грани гаек на буксах более тёмные, чем у оригинала

Можно ли отличить настоящую арматуру FAR от подделок простому покупателю на месте? Как обезопасить себя от покупки контрафакта?
Чтобы подтолкнуть покупателей к приобретению подделок, их изготовители копируют внешний вид и признаки настоящей арматуры FAR. Например, снабжают коллекторы зелёными вентилями, маскируясь под характерные цвета FAR, наносят надписи — FOR (созвучно с FAR) или даже напрямую указывают название марки FAR. Всё это — попытки ввести покупателя в заблуждение, что перед ним именно продукция известного итальянского производителя. Но если знать особенности арматуры, можно распознать подделки.

Так, экспертиза поддельных коллекторов выявила целый ряд отличий между контрафактными и настоящими коллекторами MultiFAR. Например, у MultiFAR внешняя резьба коническая, у подделок — цилиндрическая. Гайки на буксах вентилей также различаются — у контрафактных коллекторов грани гаек более тёмные и имеют больший срез фаски.

Окончания каналов отводов MultiFAR имеют коническую форму с углом 45 градусов, в то время как у подделки окончание отвода плоское, проходные сечения имеют неровности, проходной канал расточен до затворов вентилей. Подъём затвора вентиля при полном открытии у поддельного коллектора меньше, чем у оригинала, на 2 мм, что чревато увеличением гидравлического сопротивления на входе в отвод и, как следствие, повышением уровня шума.

Ошибки могут быть и на упаковке: например, у протестированных подделок на упаковке был указан неправильный индивидуальный код продукта — 3823 134, в то время как у оригинала код должен быть 3823 3412.

Напомню, что в этом году завод отмечает сорокалетие, в связи с чем на этикетках всей продукции размещён логотип, разработанный к этому событию. Продукция с добавленным логотипом будет появляться в разных регионах в различные временные периоды. Например, наши клиенты московского региона уже сейчас имеют у себя на складах такую продукцию, а более удалённые регионы получат её чуть позже.

Расскажите о географии распространения подделок. В каких регионах их больше?
В основном подделки широко распространены в столичном регионе, а точнее — на московских строительных рынках. Скорее всего, это связанно с большим насыщением данных рынков продукцией разных производителей, и в этом множестве очень легко вместо оригинальной арматуры предложить неискушённому покупателю контрафактный продукт.

Чтобы помочь покупателям в поисках настоящей, а не поддельной арматуры FAR, мы создали и разместили на нашем сайте www.termoros.com список сертифицированных продавцов FAR. Мы можем гарантировать наличие у них именно оригинальной арматуры.

Продаётся ли арматура через сети DIY? Если да, то кто поставляет её в эти сети — вы напрямую (и это залог того, что в сетях не купить подделку) или ваши партнёры?
Регулирующие вентили FAR и коллекторы серии MultiFAR, действительно, поставляются в такие сети, их поставщиком является ГК «Терморос».

Нужно отметить, что продукция FAR не относится к низкому ценовому сегменту в связи с её высокой технологичностью. Продавать её в сетях как картошку — как это происходит с продукцией китайского происхождения — сложно. К сожалению, сети сами принимают решение, в каком филиале продукция будет выложена на прилавки, поэтому не в каждом магазине она присутствует.

Подделки под коллекторы FAR

Всем, здравствуйте.
Чаще всего в арматуре FAR китайские «умельцы» подделывают хромированный латунный коллектор с регулирующими вентилями на отводах серии MultiFAR. Эти поддельные псевдоколлекторы в массовом порядке стали наполнять крупные московские и подмосковные строительные рынки. В прошлом году была изъята крупная партия поддельных коллекторов FAR, но не сомневаюсь, что их еще много на рынках. Очевидно, что распространители подобных коллекторов рассчитывают на визуальное восприятие покупателя, который видит известные коллекторы с зелеными крышечками, на которых написано (или не написано) FAR, причем где-то они стоят дешевле, где-то дороже. Естественно, покупают там, где дешевле.
В приложении статья журнала СОК за октябрь того года.
Зачем все это пишу. чтобы предупредить покупку хорошего коллектора, но подешевле, и возможные последствия такого приобретения. А если кто-то уже купил, смонтировал или что-то уже произошло, напишите где так выгодно приобрели, пусть хоть другие обходят стороной.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Терморос ,
Детально недостатки на примере коллекторов Multifar 1" Flatfaced отводы 1/2":

• Рваная фрезеровка проходов, если заглянуть в отвод видно что каналы имеют рваные края, торчит стружка
• Коллектор на 4 отвода невозможно нормально скрутить, даже между собой с другими коллекторами, особенно это касается наружней резьбы. Без "раскачиваний" заход составляет 1,5-2 витка
• коллектор на 2 отвода имеет на пару мм укороченные отводы по сравнению с коллекторами на 3 и 4 отвода
• у коллектора на 3 отвода, как правило, встречаеттся тдин укороченный отвод, может быть любой из 3
• при производстве заготовки коллекторов, видимо, падают в корзину и бьются, от этого привалочные плоскости на многих коллекторов зачастую имеют глубокие царапины и даже выбоины, что приводит к невозможности герметизации науидной гайки и требует механической доработки.

При этом мне встречались почти идеально сделанные коллекторы, как будто бы выпуск осуществлялся на другой линии.

Проясните, пожалуйста, ситуацию.
вообще, по арматуре FAR скопилось достаточно вопросов.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

А китайский коллектор внутри как оригинал, или просто труба без заморочек?

Вот всегда в статьях о подделках нету нормального фотоматериала. В этом пдф-нике фотка с разрешением, блин, 100х50.

Немного оффтопа: отчего такие краны на складе не держите? Ответьте в той теме.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Все эти недостатки, которые Вы приводите, это на родных FARовских коллекторах? Потому, что для китайских подделок я могу привести еще массу ляпов и несоответствий. К тому же довольно часто встречается "подмес" при продаже на торговой точке. Часть коллекторов родных, часть поддельных. В настоящий момент поддельные вообще очень сложно отличить, отличия конечно же есть, но если честно я не хотел бы все их детально описывать, а то и их поправят, тогда вообще отличить можно будет только по составу латуни.
Если же это касается родного FARа, перелопатим все коллекторы, сфотографируем и решим эти проблемы с заводом. Если есть подозрения на подделку или другие вопросы, пишите, на любой отвечу.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Терморос , естественно, речь идет об оригинальных коллекторах, которые поставляются в розничный магазин (даже в два разных магазина) со склада Термороса. Подмес в самом магазине исключен.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

В догонку — разрешите ситуацию по приводам для фаровских зонников.
Есть зеленые приводы, 220 вольт, 40 секунд. Опционально есь 20 секунд, которые к нам почему то не поставляются. Интересует момент у 20-ти секундных зонников.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Выкладывайте фото, все будет интересно.
кстати, еще вспомнил отличие — у коллектора Multifar 1" Flatfaced с двумя отводами 1/2" есть стрелочки на отводах, сами седла под вентили утоплены, относительно коллекторов на 3 и 4 отвода, т.е. такое впечатление что вентили закрыты, а на самом деле они открыты.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Андраник написал :
Терморос , естественно, речь идет об оригинальных коллекторах, которые поставляются в розничный магазин (даже в два разных магазина) со склада Термороса. Подмес в самом магазине исключен.

Проверим свои коллекторы, посмотрим насколько часто встречается проблемы. Передадим претензии на завод, все это поправим.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Андраник написал :
Выкладывайте фото, все будет интересно.
кстати, еще вспомнил отличие — у коллектора Multifar 1" Flatfaced с двумя отводами 1/2" есть стрелочки на отводах, сами седла под вентили утоплены, относительно коллекторов на 3 и 4 отвода, т.е. такое впечатление что вентили закрыты, а на самом деле они открыты.

Коллекторов "китайских" у меня много разных есть, сфотографирую, выложу на следующей неделе.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Ответьте на вопрос по зонникам, пожалуйста.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Андраник написал :
В догонку — разрешите ситуацию по приводам для фаровских зонников.
Есть зеленые приводы, 220 вольт, 40 секунд. Опционально есь 20 секунд, которые к нам почему то не поставляются. Интересует момент у 20-ти секундных зонников.

Крутящий момент 12 H/м для всех приводов (40, 20, 8 сек), отличается только на приводах с артикулами 3039 и 3040 для кранов полтора и два дюйма.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Терморос , радует Ваше появление на этом форуме. У многих накопилось. Я в 2008-м покупал коллекторы нерегулируемые с шагом 100 мм. Складмены подозрительно быстро закрутили коробки с коллекторами скотчем, не успел я их осмотреть и пересчитать. Пришлось не поверить в эту любезность и вскрыть коробки. Из 12 коллекторов 3! коллектора не имели резьбы на отводах. Левак это был или заводской брак, но его пытались впарить покупателю, а не отправить назад производителю. Осадочек остался надолго.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Да уж. неприятная ситуация, мне стыдно за нас, ведь нам необходимо отправлять брак обратно на завод, а не выдавать Вам. С 2008 года у нас многое поменялось на складе, поэтому, надеюсь такого более не будет.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Терморос написал :
это не складская позиция, поэтому и не держим

Срок? Эти чуть ли не три месяца ждал.

Терморос написал :
Кстати, про фотоматериал по коллекторам, если это интересно могу выложить.

Добавлю по Фару: практически все изделия, а не только коллекторы, имеют выбоины и царапины под хромом — вот бы их там попросить лопатами редукторы и фильтры из ведра не черпать. Про резьбы даже говорить не хочется. Можно, в принципе, вообще не резать — не велика разница будет.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Я буду только благодарен за все найденные Вами вмятины, царапины, недокомплекты и т.п. Потому что информация, которая доходит непосредственно до нас, довольно скудная.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Срок поставки заказных позиций не более 6 недель. CIM A14 в том числе.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Таблица по моментам, потреблению и времени, с сайта FAR. Нигде нет момента 12 ньютонов.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Терморос ,
Почему не введен в складскую программу термосмеситель FA 3957 34
?
У него очень удобные резьбы с плоским уплотнением прям под накидную гайку.

Да, кронштейны для коллекторов 7480 34 и 7480 1 имеют очень маленький разбег по осям — медная труба не проходит, приходится обыгрывать тводами в случае верхнего коллектора. МП труба проходит с трудом, очень неудобно монтировать. Можно ли увеличить разбег по осям?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Терморос , и еще спрошу — выложите инструкцию по разборке termofar. Это актуально если нет возможности демонтажа, а нужно поменять/почистить внутренности. Многие скажут спасибо.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Готовой инструкции по разборке Termo-Far нет, когда будет разместим на сайте. Ссылку дам на форуме.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Некоторые визуальные отличия поддельных коллекторов FAR от оригинала показаны стрелками (во вложении).
При покупке коллектора их легко можно увидеть.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Терморос , ценно, спасибо!

У меня к Вам большой вопрос по Чимберио. Завтра напишу, что интересует. Вообще, стрёмный ассортимент: косые бронзовые фильтры с краником есть, "нормальных" нет; обычные латунные есть (бессмысленные по цене) — CR нет. Краны с длинной ручкой только те, про которые я уже спрашивал. CR нет, с наружной резьбой нет.

Попробую лично Вам скинуть заявочку — посмотрите что там к чему вообще; на будущее, так сказать. Ок?

А из Офичине Ригамонти, Калеффи нету ничего?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Я хотел предложить эту переименовать — ну так еще лучше

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

По продукции FAR мы сделаем список продавцов, у которых можно приобрести только оригинальный FAR

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Терморос , у Вас есть вкладыши под барашки от поддельных коллекторов FAR с видоизмененным написанием — в основном бывает FOR, FAP, VER написано ?
Я бы с удовольствием их забрал

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Были ли нарекания на радиаторные вентили Фар?

Мне удачно попалось два бракованных, или что там с ними, FV 1350 12: не перекрывали до конца, причем, в одном оказалось рваным рез. кольцо. Причем, судя по "срезу"(а там куска нет, а не лопнуло) — как будто так и было. Задолбался комбинировать буксы, корпуса и колечки, купил в Леруа (поставщик Терморос) FV 1350 12 — так это не смешно даже: он не пускает воду больше, чем тонкой струйкой (пока зря гнать не буду — сниму, проверю в других условиях), и из под американки течь просто 3.14. У одного из 1350 тоже была такая проблема, по затягивание со всей дури помогло.

Так вот, что насчет гарантии Термороса на Фар, и кто мне возместит ущерб, связанный с монтажом-демонтажом и заменой брака?

Хотел взять 8 радиаторных вентилей — не буду. Ищу кошерный аналог.

Постараюсь вообще отказаться от арматуры Фар — но, конечно, трудновато будет. Проблема в том, что из того же Калеффи даже каких-то сраных коллекторных переходников нет, не говоря уже об интересностях.

Сейчас на объект заказаны РД и коллекторы Калеффи, но фильтры, термосмесы и амортизатор пришлось брать Фар. Отсюда опять см. выделенный текст.

Не могу вот толкнуть редукторы 2815 12: решил оставить себе, курс тем более, и все дела — но надо всё-таки как-то от них избавиться, и взять Калеффи, ОР, или Зюр.

У меня че-то дохрена проблем с Фаром, хотя арматуры прошло через мои руки вообще нисколько, можно сказать, в сравнении с любым другим форумчанином. Кол-во брака стремится к 100%

Far как отличить подделку

Практические советы, как отличить китайский контрафактный FAR от оригинального итальянского

Китайские подделки FAR отличается применяемыми более дешёвыми уплотнительными материалами и более тонкими стенками металлических изделий. Логика у дядюшки Ляо простая, как лопата: меньший вес → экономия металла → дешевле, с вытекающими же протекающими минусами: зная застарелую любовь отечественных сантехников намотать на резьбу пакли со шнурок и затягивать любые резьбовые соединения со всей похмельной дури полуметровой бобкой с одетой для удлинения плеча трубой, легко представить, что происходит с латунной футоркой или корпусом крана. На рынке легко можно получить откровенно поддельный хлам с корпусами из силумина вместо латуни (особенно весело поставить такое на горячую воду). В общем, будьте внимательны!

Сразу отбросьте в сторону всякие имитации под FAR

Основная проблема эксплуатации данных коллекторов возникает через пару лет. При необходимости замены кран-буксы выясняется, что оригинальную итальянскую кран-буксу невозможно установить на "не родной" коллектор FAR. Причина — различие в геометрических размерах кран-буксы, которые отчетливо видны на фото.

Слева — оригинал FAR

Справа — китайская "мимикрия" по FAR

Далее перейдем к вопросу определения оригинального FAR когда название полностью копируется.

След от литьевой формы есть на обоих коллекторах, но на поддельном коллекторе, он имеет продольную плоскую площадку, у оригинального FAR такого не наблюдается

1. На поддельной кран-буксе отсутствуют четыре грани (под гаечный ключ), как у оригинальной кран-буксы FAR
2. Гайки на кран-буксах имеют больший срез фазки и темный цвет граней, связанный с различными технологиями обработки.
3. Верхнее уплотнение на кран-буксе поддельного коллектора имеет плоскую форму, у оригинального коллектора — коническую.

Москва, ул. Берзарина, д. 36, стр. 1
пон. — пятн. с 9:00 до 19:00
суббота с 10:00 до 16:00 (в период с 01 октября по 31 марта)
(499) 519-03-69
(915) 481-31-32 моб.

Подлинный FAR. Made in Italy

FAR — известный итальянский бренд трубопроводной арматуры на российском рынке. Завод FAR Rubinetterie S.p.A. входит в тройку лидеров Италии среди производителей арматуры для систем отопления и водоснабжения. Всю продукцию завод производит только из оригинальных европейских комплектующих высочайшего качества, что гарантирует её длительную эксплуатацию без каких-либо проблем и серьёзного обслуживания. Системы отопления и водоснабжения в многочисленных гостиницах, офисах, бизнес-центрах и других зданиях сделаны с использованием регулирующих коллекторов FAR.

Хромированный латунный коллектор с регулирующими вентилями на отводах серии MultiFAR был разработан специалистами завода FAR Rubinetterie S.p.A. и запатентован в 1990-м году. Завод FAR выпускает три типа коллекторов: с отводами с метрической резьбой М24 х 19, с отводами с трубной резьбой под плоскую прокладку и с отводами типа «евроконус». Коллекторы MultiFAR настолько популярны в России, что на строительных рынках появились продавцы, которые с подачи нечистоплотных производителей стали продавать поддельную продукцию. Чтобы подтолкнуть покупателей к приобретению подделок, их изготовители копируют внешний вид и признаки настоящей арматуры FAR. Например, снабжают коллекторы зелёными вентилями, маскируясь под характерные цвета FAR, наносят надписи наподобие FOR (созвучно с FAR) или даже напрямую указывают название марки FAR. Всё это — попытки ввести покупателя в заблуждение, что перед ним именно продукция известного итальянского производителя.

На арматуру, изготовленную на заводе FAR Rubinetterie S.p.A., распространяется гарантия сроком пять лет. На подделки же гарантии никакой быть не может, поэтому при возникновении проблем покупатель лишён какой-либо правовой защиты. А проблем может быть много. Подделки, как правило, делают из дешёвых материалов, часто хрупких или содержащих вредные для человека примеси. Есть экземпляры, в которых регулирующая ручка не крутится, то есть не обеспечивает регулировку и подачу/закрытие рабочей среды. Такая арматура легко может стать причиной аварии.

Также отличия заключаются в конструктивных решениях отдельных элементов коллекторов, в качестве отливки, в составе латуни. Существуют ключевые особенности оригинальных коллекторов FAR, зная о которых вы сможете отличить подлинник от подделки:

Подъём затвора вентиля. У оригинальных коллекторов подъём затвора вентиля над седлом при полном открытии на 2 мм больше. Проходное сечение на входе в отвод со стороны вентиля также значительно больше. Это даёт меньшее гидравлическое сопротивление и меньшую скорость истечения, гарантирующую бесшумный режим работы регулирующего клапана.

В 1996-м году международная группа компаний «Терморос» стала эксклюзивным представителем завода FAR в России. Ассортимент FAR многообразен: от простых фитингов до готовых узлов монтажа в системах отопления и водоснабжения. Исключительная надёжность, универсальность и качество продукции, грамотная маркетинговая стратегия и эффективные каналы дистрибуции — это слагаемые успеха бренда FAR. Только в России более 5500 строительных объектов оснащены FAR, на многих из них оборудование бесперебойно работает уже более 19 лет. Наиболее известные объекты: Центральный выставочный зал «Манеж», Центр международной торговли в Москве, жилые комплексы «Берег» (Казань) и «Князь Александр Невский» (Санкт-Петербург)

Гайки на буксах. Встречаются поддельные коллекторы, у которых регулирующая букса не вращается (то есть не работает). Понять это можно только в процессе инсталляции, после установки регулирующих ручек.

Внешняя резьба на корпусе. У оригинальных коллекторов FAR внешняя резьба на корпусе — коническая, которая, как известно, обеспечивает более надёжное соединение. На подделках внешнюю резьбу делают только цилиндрическую.

Подделки под коллекторы FAR

Всем, здравствуйте.
Чаще всего в арматуре FAR китайские «умельцы» подделывают хромированный латунный коллектор с регулирующими вентилями на отводах серии MultiFAR. Эти поддельные псевдоколлекторы в массовом порядке стали наполнять крупные московские и подмосковные строительные рынки. В прошлом году была изъята крупная партия поддельных коллекторов FAR, но не сомневаюсь, что их еще много на рынках. Очевидно, что распространители подобных коллекторов рассчитывают на визуальное восприятие покупателя, который видит известные коллекторы с зелеными крышечками, на которых написано (или не написано) FAR, причем где-то они стоят дешевле, где-то дороже. Естественно, покупают там, где дешевле.
В приложении статья журнала СОК за октябрь того года.
Зачем все это пишу. чтобы предупредить покупку хорошего коллектора, но подешевле, и возможные последствия такого приобретения. А если кто-то уже купил, смонтировал или что-то уже произошло, напишите где так выгодно приобрели, пусть хоть другие обходят стороной.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Терморос ,
Детально недостатки на примере коллекторов Multifar 1" Flatfaced отводы 1/2":

• Рваная фрезеровка проходов, если заглянуть в отвод видно что каналы имеют рваные края, торчит стружка
• Коллектор на 4 отвода невозможно нормально скрутить, даже между собой с другими коллекторами, особенно это касается наружней резьбы. Без "раскачиваний" заход составляет 1,5-2 витка
• коллектор на 2 отвода имеет на пару мм укороченные отводы по сравнению с коллекторами на 3 и 4 отвода
• у коллектора на 3 отвода, как правило, встречаеттся тдин укороченный отвод, может быть любой из 3
• при производстве заготовки коллекторов, видимо, падают в корзину и бьются, от этого привалочные плоскости на многих коллекторов зачастую имеют глубокие царапины и даже выбоины, что приводит к невозможности герметизации науидной гайки и требует механической доработки.

При этом мне встречались почти идеально сделанные коллекторы, как будто бы выпуск осуществлялся на другой линии.

Проясните, пожалуйста, ситуацию.
вообще, по арматуре FAR скопилось достаточно вопросов.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

А китайский коллектор внутри как оригинал, или просто труба без заморочек?

Вот всегда в статьях о подделках нету нормального фотоматериала. В этом пдф-нике фотка с разрешением, блин, 100х50.

Немного оффтопа: отчего такие краны на складе не держите? Ответьте в той теме.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Все эти недостатки, которые Вы приводите, это на родных FARовских коллекторах? Потому, что для китайских подделок я могу привести еще массу ляпов и несоответствий. К тому же довольно часто встречается "подмес" при продаже на торговой точке. Часть коллекторов родных, часть поддельных. В настоящий момент поддельные вообще очень сложно отличить, отличия конечно же есть, но если честно я не хотел бы все их детально описывать, а то и их поправят, тогда вообще отличить можно будет только по составу латуни.
Если же это касается родного FARа, перелопатим все коллекторы, сфотографируем и решим эти проблемы с заводом. Если есть подозрения на подделку или другие вопросы, пишите, на любой отвечу.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Терморос , естественно, речь идет об оригинальных коллекторах, которые поставляются в розничный магазин (даже в два разных магазина) со склада Термороса. Подмес в самом магазине исключен.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

В догонку — разрешите ситуацию по приводам для фаровских зонников.
Есть зеленые приводы, 220 вольт, 40 секунд. Опционально есь 20 секунд, которые к нам почему то не поставляются. Интересует момент у 20-ти секундных зонников.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Выкладывайте фото, все будет интересно.
кстати, еще вспомнил отличие — у коллектора Multifar 1" Flatfaced с двумя отводами 1/2" есть стрелочки на отводах, сами седла под вентили утоплены, относительно коллекторов на 3 и 4 отвода, т.е. такое впечатление что вентили закрыты, а на самом деле они открыты.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Андраник написал :
Терморос , естественно, речь идет об оригинальных коллекторах, которые поставляются в розничный магазин (даже в два разных магазина) со склада Термороса. Подмес в самом магазине исключен.

Проверим свои коллекторы, посмотрим насколько часто встречается проблемы. Передадим претензии на завод, все это поправим.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Андраник написал :
Выкладывайте фото, все будет интересно.
кстати, еще вспомнил отличие — у коллектора Multifar 1" Flatfaced с двумя отводами 1/2" есть стрелочки на отводах, сами седла под вентили утоплены, относительно коллекторов на 3 и 4 отвода, т.е. такое впечатление что вентили закрыты, а на самом деле они открыты.

Коллекторов "китайских" у меня много разных есть, сфотографирую, выложу на следующей неделе.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Ответьте на вопрос по зонникам, пожалуйста.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Андраник написал :
В догонку — разрешите ситуацию по приводам для фаровских зонников.
Есть зеленые приводы, 220 вольт, 40 секунд. Опционально есь 20 секунд, которые к нам почему то не поставляются. Интересует момент у 20-ти секундных зонников.

Крутящий момент 12 H/м для всех приводов (40, 20, 8 сек), отличается только на приводах с артикулами 3039 и 3040 для кранов полтора и два дюйма.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Терморос , радует Ваше появление на этом форуме. У многих накопилось. Я в 2008-м покупал коллекторы нерегулируемые с шагом 100 мм. Складмены подозрительно быстро закрутили коробки с коллекторами скотчем, не успел я их осмотреть и пересчитать. Пришлось не поверить в эту любезность и вскрыть коробки. Из 12 коллекторов 3! коллектора не имели резьбы на отводах. Левак это был или заводской брак, но его пытались впарить покупателю, а не отправить назад производителю. Осадочек остался надолго.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Да уж. неприятная ситуация, мне стыдно за нас, ведь нам необходимо отправлять брак обратно на завод, а не выдавать Вам. С 2008 года у нас многое поменялось на складе, поэтому, надеюсь такого более не будет.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Терморос написал :
это не складская позиция, поэтому и не держим

Срок? Эти чуть ли не три месяца ждал.

Терморос написал :
Кстати, про фотоматериал по коллекторам, если это интересно могу выложить.

Добавлю по Фару: практически все изделия, а не только коллекторы, имеют выбоины и царапины под хромом — вот бы их там попросить лопатами редукторы и фильтры из ведра не черпать. Про резьбы даже говорить не хочется. Можно, в принципе, вообще не резать — не велика разница будет.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Я буду только благодарен за все найденные Вами вмятины, царапины, недокомплекты и т.п. Потому что информация, которая доходит непосредственно до нас, довольно скудная.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Срок поставки заказных позиций не более 6 недель. CIM A14 в том числе.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Таблица по моментам, потреблению и времени, с сайта FAR. Нигде нет момента 12 ньютонов.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Терморос ,
Почему не введен в складскую программу термосмеситель FA 3957 34
?
У него очень удобные резьбы с плоским уплотнением прям под накидную гайку.

Да, кронштейны для коллекторов 7480 34 и 7480 1 имеют очень маленький разбег по осям — медная труба не проходит, приходится обыгрывать тводами в случае верхнего коллектора. МП труба проходит с трудом, очень неудобно монтировать. Можно ли увеличить разбег по осям?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Терморос , и еще спрошу — выложите инструкцию по разборке termofar. Это актуально если нет возможности демонтажа, а нужно поменять/почистить внутренности. Многие скажут спасибо.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Готовой инструкции по разборке Termo-Far нет, когда будет разместим на сайте. Ссылку дам на форуме.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Некоторые визуальные отличия поддельных коллекторов FAR от оригинала показаны стрелками (во вложении).
При покупке коллектора их легко можно увидеть.

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Терморос , ценно, спасибо!

У меня к Вам большой вопрос по Чимберио. Завтра напишу, что интересует. Вообще, стрёмный ассортимент: косые бронзовые фильтры с краником есть, "нормальных" нет; обычные латунные есть (бессмысленные по цене) — CR нет. Краны с длинной ручкой только те, про которые я уже спрашивал. CR нет, с наружной резьбой нет.

Попробую лично Вам скинуть заявочку — посмотрите что там к чему вообще; на будущее, так сказать. Ок?

А из Офичине Ригамонти, Калеффи нету ничего?

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Я хотел предложить эту переименовать — ну так еще лучше

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

По продукции FAR мы сделаем список продавцов, у которых можно приобрести только оригинальный FAR

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Терморос , у Вас есть вкладыши под барашки от поддельных коллекторов FAR с видоизмененным написанием — в основном бывает FOR, FAP, VER написано ?
Я бы с удовольствием их забрал

• Просмотр профиля
• Личное сообщение

Были ли нарекания на радиаторные вентили Фар?

Мне удачно попалось два бракованных, или что там с ними, FV 1350 12: не перекрывали до конца, причем, в одном оказалось рваным рез. кольцо. Причем, судя по "срезу"(а там куска нет, а не лопнуло) — как будто так и было. Задолбался комбинировать буксы, корпуса и колечки, купил в Леруа (поставщик Терморос) FV 1350 12 — так это не смешно даже: он не пускает воду больше, чем тонкой струйкой (пока зря гнать не буду — сниму, проверю в других условиях), и из под американки течь просто 3.14. У одного из 1350 тоже была такая проблема, по затягивание со всей дури помогло.

Так вот, что насчет гарантии Термороса на Фар, и кто мне возместит ущерб, связанный с монтажом-демонтажом и заменой брака?

Хотел взять 8 радиаторных вентилей — не буду. Ищу кошерный аналог.

Постараюсь вообще отказаться от арматуры Фар — но, конечно, трудновато будет. Проблема в том, что из того же Калеффи даже каких-то сраных коллекторных переходников нет, не говоря уже об интересностях.

Сейчас на объект заказаны РД и коллекторы Калеффи, но фильтры, термосмесы и амортизатор пришлось брать Фар. Отсюда опять см. выделенный текст.

Не могу вот толкнуть редукторы 2815 12: решил оставить себе, курс тем более, и все дела — но надо всё-таки как-то от них избавиться, и взять Калеффи, ОР, или Зюр.

У меня че-то дохрена проблем с Фаром, хотя арматуры прошло через мои руки вообще нисколько, можно сказать, в сравнении с любым другим форумчанином. Кол-во брака стремится к 100%